Т‑Банк
Банк Бизнес
Инвестиции Мобильная связь Страхование Путешествия Долями
Войти

Обзор Каталог Пульс Аналитика Академия Терминал
Т‑Банк
Войти
БанкБизнес
ИнвестицииМобильная связьСтрахованиеПутешествияДолями

ОбзорКаталогПульсАналитикаАкадемияТерминал
Назад
#общего_развития_пост
20 публикаций
VishnuRU
13 декабря 2024 в 12:43
#общего_развития_пост Эксперт в области удобрений и человеческих мнений. Ну как же достали спамеры своими ссылками на игрушку! Почти как сектанты с разговорами о боге. Да ещё и маркетолухи-троечники, которые заманивают этой игрулей вообще левых людей в Пульс. Да, модераторы банят спамеров ссылками. Но сами-то ссылки остаются... Ладно, продолжим развиваться. В комментариях к прошлому посту меня упрекнули, что задачи есть, а морали - нет. Я-то по наивности думал, что обозначил мораль: "Давайте проверим навыки счёта". Ну да ладно. 1. Бумага стоила 100. Потом её цена выросла на 50%, а затем упала на 50%. Сколько сейчас стоит бумага? •Многие искренне полагают, что результат должен быть 100, т.е. возврат к исходному значению. Однако, всё не так. Столь большой процент был выбран исключительно для наглядности. 2. У хомяка есть 200 тысяч рублей. Он на бесплатном тарифе с комиссией 0.3%. Сколько он может купить акций $SBER
по цене 232,15 рублей? •В этой задаче аж два подвоха. Во-первых, платится всегда больше, чем Цена*Количество, т.к. есть ещё Комиссия. В задаче взята хомячковая (базовая, бесплатная) комиссия в 0.3%. И вроде бы число маленькое, но комиссия на самом деле грабительская. Во-вторых, ожидалось, что низкая цена акции заставит подробнее ознакомиться с условиями торговли для Сбера. И заметить, что результат как на картинке может быть получен только при торговле по рыночной цене. А для лимитных и отложенных заявок лот составляет 10 акций. 3. Тот же хомяк решил на всю котлету купить $NVTK
по 790 рублей. По какой цене ему нужно их продать, чтобы выйти в ноль? •Это обычная задача инвестора. И в ней очень многие совершают ошибку в пользу брокера. Их можно понять, т.к. брокер учитывает комиссии отдельно. А хомяк-то их платит живыми деньгами. Платит аж два раза: при покупке и при продаже. Нельзя купить за 790 и продать без убытка за 790. Чем-то нужно компенсировать отданное брокеру. Цена продажи = Цена покупки * (1 + 2 * Комиссия + 2 * Комиссия ^ 2). 4. Всё тот же хомяк решил действовать и купил 259 штук $ROSN
по 489 рублей. Однако, падение продолжилось и он решил усредниться, купив ещё 148 штук по 487 рублей. Какая средняя у него после второй покупки? •Ну, тут совсем просто. Нужно сравнить исходную цену со средней после второй покупки. И обнаружить, что из-за, опять же, комиссий средняя всё ещё выше цены покупки. А ведь ещё будет комиссия с продажи, которая в расчёт средней не вошла. Вот такая скучная мораль жила в предыдущем посте. Мир совсем не таков, каким кажется на первый взгляд. И верить брокеру нельзя совершенно. Ваши успехи и неудачи его совершенно не волнуют. Как он не учитывает в средней комиссию, так пишет всякий бред в типа аналитике, вселяя в хомяков ложные надежды. Не пробовали делать расчёты для $AFLT
, $GAZP
, $SIBN
, $TRNFP
, {$OZON}, $UGLD
, $IMOEXF
или ваших любимых бумаг? === Давайте #делать_жизнь_лучше ! Всем добра и успехов! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
228,7 ₽
+24,02%
790,2 ₽
+36,5%
483,65 ₽
−23,73%
14
Нравится
7
Делитесь опытом в Пульсе
Как больше зарабатывать и эффективнее тратить
VishnuRU
10 декабря 2024 в 10:40
#общего_развития_пост Не было у бабы хлопот, так купила порося. В комментариях к прошлому посту меня упрекнули, что была рассмотрена только модель с равномерным падением цены. А ведь есть же ещё рост. Потому сегодня, когда $AFLT
, $GAZP
, $SIBN
, $NVTK
, $TRNFP
, {$OZON}, $UGLD
, $ROSN
(да и Индекс Мосбиржи $IMOEXF
тоже) упали в начале сессии, самое время обсудить усреднение при росте. Если при падении цель усреднения - держаться как можно ближе к текущей цене, то при росте - наоборот, нужно увеличивать количество за меньшие деньги. Т.е. правильное усреднение - это когда средняя по позиции как можно дальше от текущей цены. Условия задачи: комиссия 0.05%, цена растёт (от 100 до 300), предел набора позиции 23 тысячи штук. Проверяются четыре стратегии: усреднение на каждом шаге роста равным количеством, усреднение равным количеством через шаг, усреднение равным количеством через два шага и усреднение нарастающим количеством. Результаты показаны в большой таблице. По ней же построен график и сделана маленькая сводная табличка. Из всего этого обилия цифр и линий следует, что самая правильная стратегия - усреднение равным количеством. При этом и суммарные затраты меньше, и комиссий в них меньше. А самая невыгодная стратегия - усреднение нарастающим количеством. Т.е. ситуация обратная усреднению при падении. Впрочем, это логично. Вывод. Если ты инвестор, то не суетись. Цена растёт - докидывай потихоньку. А направление цены определяй по timeframe шириной в день. PS: Без денег в казино не ходят. === Давайте #делать_жизнь_лучше ! Всем добра и успехов! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 3
49,8 ₽
−29,78%
114,7 ₽
−8,82%
557,45 ₽
+2,47%
5
Нравится
12
VishnuRU
9 декабря 2024 в 15:57
#общего_развития_пост Не за то батька сына драл, что играл, а за то, что отыгрывался. В интересное время живём. Вот, кажется, и дно. Всё, можно закупаться, ждать суперприбыли. И тут выясняется, что ооопс... А дно-то оказалось совсем и не дном. Вот, например, сегодня: $AFLT
, $GAZP
, $SIBN
, $NVTK
, $TRNFP
, {$OZON}, $UGLD
, $ROSN
(да и Индекс Мосбиржи $IMOEXF
тоже) показывали разворот. Но уже сейчас закрадывается сомнение, что и не разворот это был вовсе. Значит нужно усредняться. Затея с усреднением так себе. Раньше уже говорили, что закупаться на падении в ожидании роста - что дуть против ветра. Но кто бы в это верил? Вот другой вопрос интересен: как правильнее всего усредняться? Правильнее - это когда средняя по позиции ближе всего к текущей цене. А средняя обязательно должна учитывать комиссию брокера, хоть сам брокер и считает иначе. Значит при правильном усреднении хочется ещё и комиссий заплатить поменьше. Условия задачи: комиссия 0.05%, цена падает (от 300 до 100), предел набора позиции 23 тысячи штук. Проверяются четыре стратегии: усреднение на каждом шаге падения равным количеством, усреднение равным количеством через шаг, усреднение равным количеством через два шага и усреднение нарастающим количеством на каждом шаге. Результаты показаны в большой таблице. По ней же построен график и сделана маленькая сводная табличка. Из всего этого обилия цифр и линий следует, что самая правильная стратегия - усреднение с нарастающим количеством. При этом и суммарные затраты меньше, и комиссий в них меньше. А самая невыгодная стратегия - усреднение равным количеством. Вывод. Не нужно бояться резать лося. Усреднение только создаёт видимость улучшения позиции. Нравится позиция, но ошибся с направлением, - режь лося, жди и входи по новой. Если ты инвестор, то суета, которую можно было сегодня наблюдать в timeframe 1-15 минут, тебя не касается, твой таймфрейм - день. PS: Усреднение на падении называется "ловля падающих ножей". === Давайте #делать_жизнь_лучше ! Всем добра и успехов! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 3
51,18 ₽
−31,67%
117,06 ₽
−10,66%
567,15 ₽
+0,71%
15
Нравится
19
VishnuRU
8 декабря 2024 в 11:50
#общего_развития_пост --- Данный пост был удалён модераторами, но текст они после переговоров вернули. Повторная публикация с учётом замечаний модераторов. --- Ну что, деньги ещё остались, не всё сложили на депозиты? Молодцы. Значит есть запал, задор и здоровая обезбашенность. Однако, большое видится на расстоянии. И если на графике поставить timeframe (окно усреднения) шириной в один день, то получается, что $GAZP
падает с мая и с июля находится в боковике, $SIBN
падает с января, $NVTK
- с ноября прошлого года, $TRNFP
- с июня, {$OZON} - с июля, $UGLD
- с апреля. Всё это отражается на индексе Мосбиржи ( $IMOEXF
), по которому падение с мая. Да, если поставить часовой график, то всё как бы и не так плохо. За последнюю неделю либо боковик, либо некоторый рост. По индексу Мосбиржи любители теханализа могут предположить, что дно достигнуто и рынок начинает расти. Я рекомендую ознакомиться с Резюме обсуждения ключевой ставки от ноября. Ну, так себе ситуация. Так что делать? Считать, что уже дно и набирать позиции? Или фиксировать убытки и уходить в депозиты? Депозиты - надёжно, но мало. Где выход? Торговля intraday, т.е. внутри дня и на чужие. Ну да, выход так себе, риск большой, доход труднопрогнозируемый (иногда - отрицательный). Чтобы уменьшить риски, нужно постоянно отслеживать среднюю по позиции. Да, и мобильное приложение, и терминал показывают какую-то цифру, которую называют средней. Но, как минимум, эта цифра не учитывает комиссии за сделки. А комиссии - это убытки. И внешне доходные сделки могут быть на самом деле убыточными. Ранее я рассказывал про расчёт средней с учётом комиссий - AVGc. И про реализацию AVGc в Excel. Сегодня выкладываю очередную версию шаблона таблички. [ табличка предоставляется по запросу в комментариях ] Добавлено: • Переключение отображения чистого результата в режим с накопленным итогом и обратно. • Индикатор текущей средней AVGc (белый). • Индикатор желаемых границ с мультипликаторами (серый). • Индикатор желаемых границ от произвольной цены (желтый). И сделано много исправлений, которые внешне могут быть незаметны. Использование таблички позволяет быстрее принимать решения и понимать, какой доход приносит суета. Свой учёт веду именно так. Чего и всем желаю. === Увы, команда банка отключила сервер предложений и замечаний https://feedback.tinkoff.ru/ Но всё равно, давайте #делать_жизнь_лучше ! Всем добра и успехов! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
114,99 ₽
−9,05%
559,25 ₽
+2,14%
833,2 ₽
+29,45%
4
Нравится
8
VishnuRU
8 декабря 2024 в 5:30
#общего_развития_пост На днях в Пульсе встретил забавного хомяка, который на серьёзных щах вещал про пользу долгосрочных инвестиций, цитировал Баффета и, естественно, был необоснованно агрессивен в комментариях. В чём же его забавность? Ведь такое же пишут и во всех книжках, особенно переводных. Забавность заключается в том, что все эти формально правильные советы абсолютно не подходят для российского рынка. Ведь российский рынок по сути и рынком-то давно не является. Многие предприятия не отчитываются публично или отчитываются частично. Государство регулирует всё направо и налево. Да и мировое сообщество периодически подсыпает в шестерёнки бизнеса песок того, что "нам на пользу" и "совсем не влияет". Есть и второй момент в этой забавности: не процитирована та часть книжек, где говорится о вреде принятия решений против тренда. Парни в этом месте меня поймут: мочится против ветра не стоит. Третья забавность: отсутствие разумных советов. И советы есть у меня. Для инвесторов, вкладывающих деньги в развитие предприятия и отрасли. Т.е. срок владения бумагами от года и более. 1. Не покупать в долгосрок до разворота. 2. Не смотреть на графики с timeframe (окно усреднения) меньше одного дня. 3. В домашней бухгалтерии покупку бумаг в долгосрок сразу относить не просто на расходы, а сразу на убытки. Для понимания советов можно в Терминале на один график сложить несколько инструментов. Например, $AFLT
, $GAZP
, $SIBN
, $NVTK
, $TRNFP
, {$OZON}, $UGLD
, $ROSN
, $IMOEXF
. Можно добавить любимые бумаги по вкусу. В общем-то, большой разницы нет, какие бумаги складывать на график. Главное - российские. После формирования состава графика, переключаем timeframe. На пяти минутах - полный разброд и шатание, кто в лес, кто по дрова. На 15-ти уже заметны общие тенденции. И чем шире timeframe, тем больше общего заметно у графиков. При планировании на год и больше мелкие движения внутри дня не интересны. Это для трейдеров, не для инвесторов. Инвесторы принимают решения по дневным и недельным графикам. И да, не обязательно столько инструментов складывать на один график. Есть Индекс Мосбиржи, он как раз отражает общее направление российского рынка. Про разворот. Вот покажите мне на месячном графике хоть один признак разворота. Про убытки. А тут нужно что-то пояснять? Тогда поинтересуйтесь, что с деньгами у владельцев долларовых и иных инвалютных акций. Про рублёвую зону можно не рассказывать, здесь не про политику. Ничто не мешает с рублёвыми инвесторами поступить так же, как и с валютными. === Сегодня выкладываю очередную версию шаблона таблички. [ табличка выдаётся по запросу в комментариях ] Изменения косметические, пользоваться стало удобнее, расчёты не поменялись. Использование таблички позволяет быстрее принимать решения и понимать, какой доход приносит суета. Свой учёт веду именно так. Чего и всем желаю. === Давайте #делать_жизнь_лучше ! Всем добра и успехов! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 4
50,86 ₽
−31,24%
114,99 ₽
−9,05%
559,25 ₽
+2,14%
24
Нравится
3
VishnuRU
17 февраля 2023 в 16:06
#Общего_развития_пост Абзац? Не думаю... Что, колебания {$USDRUB} заставляют задуматься о смысле жизни? Рисовать душераздирающие картинки, рассуждать о макро- и микроэкономике? Повторять за покойным Мавроди тезис о крахе мировой финансовой системы? Да бросьте. Научитесь сначала свои деньги считать, а потом рассуждайте о чужих. Продолжим про учёт и контроль. Всё по заветам Ильича. Того, который Ульянов, а не который Леонид. Благодаря существенной помощи @T-Investments, удалось реализовать расчёт WAVG для торговли в шорт. Есть небольшая шероховатость, но тут мне просто лень. Не нравится мне этот показатель. Уж очень сильно он отличается от AVGc (про него в предыдущих статьях). Формулы в таблицах были существенно переработаны. Из заметного - опущены на одну строку исходящие значения средних и остатка. Это логично, т.к. их значения вычисляются после совершения сделки. И значения являются входящими для следущих операций. Заполнение таблицы может начинаться хоть с покупки, хоть с продажи. Все средние будут посчитаны правильно. Нетранзакционные расходы указываются в столбце Комиссия. По покупке или по продаже - без разницы. Но на стороне покупки логически вернее. Тут есть нюанс: некоторые расходы могут быть в другой валюте. Например, плата за перенос позиции взимается в рублях. Значит сначала её необходимо перевести в отдельной таблице в доллары. Ведь пример построен по реальным данным $APA
, которые торгуются в долларах. Даты в таблицах нужны только справочно. Для визуального контроля правильности заполнения. Возможно, когда-нибудь найду им применение. На графике видно, что AVG и AVGc в самом деле отличаются. Оно и понятно, комиссии за перенос позиции составили больше $60USD. https://disk.yandex.ru/i/zkxUvIGqd5wrzQ - заполненные таблицы. https://disk.yandex.ru/i/DVQ3KQrqzmQa6g - шаблон. Продолжение... Если будут отзывы. И да, $APA
и сегодня выглядит привлекательной для скальпинга. === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
38,09 $
+23,89%
0 ₽
0%
3
Нравится
4
VishnuRU
15 февраля 2023 в 8:09
#Общего_развития_пост Учёт в Excel - в чём проблемы? На заре цивилизации электронные таблицы позиционировались как инструмент для продвинутого бухгалтера. Ну да, люди были слишком оптимистичны. Хотя бухучёт и ведётся в табличной форме, и было время, когда бухгалтера спокойно заполняли таблички от руки, далеко не все смогли осилить формализацию вычислительного процесса. Тем не менее, электронные таблицы развивались и превратились в среду разработки, включающую даже языки программирования. Однако, наиболее востребована та часть таблиц, которая не требует серьёзного программирования. И здесь есть проблемы. Проблемы расположены в порядке значимости для меня. •Самая явная проблема была рассмотрена ранее: ошибки округления. Следует явно использовать округление до требуемой точности. •Вторая - добавление строк в подготовленную таблицу создаёт ячейки без формул, что далеко не всегда сразу заметно. Необходимо знать структуру таблицы и сразу после добавления строк её восстанавливать. •Третья - смена адресации в формулах при копировании формул. Не всегда можно зафиксировать позицию перед копированием. Самое плохое, что в ячейке может отображаться похожее на ожидаемое значение, но рассчитывающееся по уже неверной формуле. •Четвёртая - чем длиньше формула, тем сложнее её редактирование. Очень сложно не запутаться в скобках и адресах ячеек. Конечно, ячейки можно именовать. Кто-то этим пользуется? •Пятая - неразделимость данных и операций над ними. Если нужно сменить алгоритм расчёта в одинаковых таблицах, то нужно это сделать в каждой таблице. В общем, таблицы для учёта использовать можно. И даже нужно. Но это требует очень большой внимательности. И желания изучать таблицы. Это и не очень сложно, и полезно. А какие особенности электронных таблиц мешают вам? Продолжение следует... === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
Нравится
Комментировать
VishnuRU
7 февраля 2023 в 12:49
#Общего_развития_пост Комиссии - учитывать или забить? Надеюсь, все разобрались со своими тарифами и знают, почему у сделок на одинаковое количество по одинаковой цене могут быть разные комиссии. Теперь следует решить вопрос с их учётом. Кстати, я не знаю, где посмотреть сумму уплаченных комиссий за период. •Вариант 1 - забить. Ну что там тех комиссий? Подходит для спокойных инвесторов с малым количеством сделок. •Вариант 2 - вести отдельный учёт. Для тех, кто пользуется WAVG, чтобы потом не удивляться, почему финрезультат меньше ожидаемого. •Вариант 3 - динамически учитывать в средней цене. Для трейдеров и, особенно, скальперов. Т.е. для совершающих большое количество сделок с небольшим финрезультатом по каждой. Ведь пара сделок покупка/продажа, приносящая доллар, может облагаться суммарной комиссией больше доллара. Комиссия - это расходы. Покупка - тоже расходы. Т.е. при расчёте средней и комиссия с покупки, и комиссия с продажи должны увеличивать затраты на покупку. В результате получается показатель AVGc, где значение средней больше, чем рассчитанное по AVG. Таблица 7 - это Таблица 6, дополненная обработкой комиссий. Таблица перегружена отладочными столбцами. После введения показателя AVGc, столбцы, связанные с AVG, уже не нужны. Кроме того, столбцы AVG и AVGc не совсем корректно помещены в раздел Финрезультат. Правильнее их назвать исходящим сальдо по позиции. Графики "Состояние позиции - средняя" и "Состояние позиции - баланс" служат для быстрой оценки. На них хорошо видно, что был момент с хорошей (низкой) средней. И если бы подержать позицию в этом состоянии, то результат был бы лучше. Но позиция рискованная, в ней не до инвестирования. График WAVG, AVG и AVGc построен для демонстрации разницы в поведении средних. Разницы между AVG и AVGc на нём не видно, т.к. сделок не много и влияние комиссий не велико. Таблица в примере построены по реальным сделкам с {$APPH} - производителем сельхозпродукции. PS: Все таблицы из этой серии статей будут выложены в открытый доступ. Приветствуются как критика, так и пожелания. PPS: В комментариях к предыдущей статье продолжились терминологические споры с уважаемым @xeim . И я вынужден настаивать, что AVG и AVGc - это именно средние. И для них соблюдается свойство попадания в диапазон min-max вариационного ряда. В отличие от FIFO, в учёте по средней все единицы неразличимы. Т.е. по сути не формируется вариационный ряд. Есть общее количество, есть общая стоимость этого количества. Но можно эту однородную кучу представить как вариационный ряд, где каждый элемент имеет одинаковую цену. Эта цена и будет средней. Само собой, что для такого ряда требование попадания в в диапазон min-max соблюдается. Продолжение следует... === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 3
2
Нравится
17
VishnuRU
6 февраля 2023 в 9:37
#Общего_развития_пост WAVG - путь к убыткам? Часть 2. Уважаемый @xeim высказал мысль, что показатель AVG некорректно называть средним. А мне думается, что именно это и есть средняя цена единицы в остатке. •AVG = Остаток_Деньги / Остаток_Количество Отличие WAVG от AVG в том, что значение первого корректируется только покупкой (продажа изменяет только Остаток_Количество), а значение второго - и покупкой, и продажей. В WAVG считается, что остаток денег - это Остаток_Количество * WAVG, а финрезультат учтён отдельно. В AVG Остаток_Деньги = (Итого_Сумма_Продажи - Итого_Сумма_Покупки), выделения финрезультата не производится. Итого - это сальдо на момент окончания операции. Так что AVG - это тоже средняя, только считается иначе. В прошлой статье была разобрана интерпретация 9-й строки Таблицы 5. Сейчас очередь 15-й строки, где продажа 5000 штук по цене 5.95 приводит к отрицательному остатку (-700 шт.), т.е. переводу позиции в шорт. WAVG остаётся без изменений (5.60), а вот AVG становится аж 7.55. Положительный остаток в позиции - это обязательство продать, отрицательный - купить. Чтобы закрыть позицию без убытков, нужно их купить по цене не выше 7.55. Всё, что куплено дешевле, принесёт доход. Было куплено больше штук, чем необходимо для закрытия позиции. И дешевле, чем 7.55. Т.к. позиция остаётся открытой, то средняя для остатка посчитана (5.69). Т.е. продажа 4300 штук по 5.69 закроет позицию с нулевым финрезультатом. В задаче продали по 5.73, что за всё время существования позиции принесло 172.50. Как в этом случае руководствоваться WAVG - я не знаю. Следует отметить, что в области остатка в единицы штук AVG может принимать очень большие значения. Это следствие того, что финрезультат в позиции накапливается. В предельном случае (остаток равен 1 шт.) значение AVG максимально близко к финрезультату по позиции. Таблицы в примере построены по реальным данным фонда {$TRUR@} . Основная причина выбора - отсутствие комиссий за сделку. Пока комиссии будут только отвлекать. Продолжение следует... === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
6
Нравится
7
VishnuRU
5 февраля 2023 в 9:51
#Общего_развития_пост WAVG - путь к убыткам? Часть 1. С трейдингом всё просто: покупаем ниже средней, продаём выше - и получаем доход. Можно, конечно, и в обратном порядке. Но это если включена маржинальная торговля. Или положение в позиции позволяет продать и откупить на падении. Но в любом случае основной ориентир - средняя цена в позиции. Есть WAVG от Тинькофф. Но если вести свой учёт, то можно посчитать, как уже писалось ранее, AVG. •AVG = (Итого_Сумма_Продажи - Итого_Сумма_Покупки) / (Итого_Количество_Покупки - Итого_Количество_Продажи) У AVG есть преимущества. Во-первых, так как нет зависимости от предыдущего значения, то нет и накопления ошибок округления. Во-вторых, пересчёт выполняется как после покупки, так и после продажи. В Таблице 5 в 9-й строке продано 2000 штук по 5.55. В позиции остаётся 150 штук. WAVG не изменилась и составляет 5.91. А вот AVG после продажи аж 10.68. Допустим, следующим шагом хочется закрыть позицию. По какой цене нужно реализовать остаток, чтобы не было убытка? •Если ориентироваться по WAVG, то достаточно продать по 5.91, чтобы выйти в ноль. А как быть с тем, что 2000 штук были проданы с убытком (отрицательным финрезультатом)? Простить и забыть? Ноль-то будет. Но это будет ноль по операции, а не по позиции. •Если ориентироваться по AVG, то продавать нужно хотя бы по 10.68. Именно по этой цене вся позиция будет закрыта в ноль. Таким образом, из этого примера видно, что принятие решений только по WAVG может привести к убыткам. Может, конечно, и к прибылям, но зачем рисковать? Уважаемый @xeim настаивает, что при появлении отрицательного остатка (строка 15) расчёт WAVG следует дополнять обработкой этого события. В общем-то, нет повода не верить ему. Но что-то у меня не получается решить эту задачу. Может плохо старался, т.к. WAVG мне совсем не нравится. Так что готов выслушать советы. Даже если я и не буду использовать этот показатель, формула должна быть правильной. Таблицы в примере построены по реальным данным фонда {$TRUR@} . Основная причина выбора - отсутствие комиссий за сделку. Пока комиссии будут только отвлекать. Продолжение следует... PS: В одной из предыдущих статеек при расчёте AVG в знаменателе было (Итого_Количество_Продажи - Итого_Количество_Покупки). Разница не принципиальная, т.к. меняется только знак результата. === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
4
Нравится
6
VishnuRU
3 февраля 2023 в 0:06
Пульс учит
#Общего_развития_пост Работа над ошибками Выражаю искреннюю благодарность пульсянину @xeim за конструктивизм и настойчивость. Благодаря ему была найдена ошибка в вычислении WAVG и формулы приведены к состоянию, когда, как он и утверждал, финрезультат не зависит от добавления пар Покупка-Продажа одинакового количества по одной цене. Но не всё так просто. Если при вычислении WAVG действительно была ошибка в формуле, то финрезультат с самого начала считался правильно. Хотя результат получался иной. Как такое может быть? Ещё в первой статейке про таблички я сказал в описании Таблицы 1: "Полтора рубля - ошибки округления при расчёте средней, это нормально". И оставил без пояснений. Будто бы каждый знает про округление в таблицах и связанные с ним проблемы. В таблицах есть возможность как уменьшить разрядность отображения результата, так и округлить результат. Например, в Таблице 3 в ячейке F9 показано число 5,91, но на самом деле хранится число 5,907907. И именно 5,907907 значение используется в дальнейших вычислениях. Мелочи? Ну, да. Однако, если посмотреть на L5:O20, видно, что при явном изменении количества разрядов функцией округления результаты значимо отличаются. Сейчас при вычислении WAVG стоит округление до 6 знака. Не могу сказать, что мне это нравится. Я привык видеть именно то, с чем работаю. Впрочем, мне WAVG вообще не нравится. В общем, даже такая простая вещь, как учёт выполненных операций, требует внимательности и понимания работы используемого инструмента. Таблицы в примере построены по реальным данным фонда {$TRUR@} . Основная причина выбора - отсутствие комиссий за сделку. Пока комиссии будут только отвлекать. Продолжение следует... === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
20
Нравится
10
VishnuRU
31 января 2023 в 15:01
#Общего_развития_пост В комментариях к первой части темы про расчёт среднего пульсянин @xeim высказал предположение, что финрезультат считается неправильно, т.к. при закрытии позиции итог должен быть одинаков во всех трёх таблицах. На уровне бытовых представлений я с ним согласен. Но те же бытовые представления говорят, что пара Покупка-Продажа одинакового количества по одной цене не должна порождать финрезультат. А по факту - порождает. Или всё же ошибка? Другой пульсянин предположил, что для понимания нужно образование бухгалтера или финансиста. Я старался писать так, чтобы хватало уровня средней школы. Если и в таком изложении сложно, то не нужно переживать. В игру можно играть даже не зная правил. Учёт по WAVG подразумевает, что финрезультат учитывается отдельно. Но ведь ни в мобильном приложении, ни в терминале финрезультат не показан. По факту есть только цена и количество, из которых путём несложных операций получается сумма. Сумма покупки и сумма продажи. Итого_Сумма_Продажи - Итого_Сумма_Покупки - это и есть реальный финрезультат в позиции. В таблицах 1-3 из предыдущей части это как раз те самые 172.50, которые оставались неизменными. Что и логично. Ведь дополнительные операции в таблицах 2 и 3 не должны ни на что влиять. Получается, что интуитивно правильные представления могут иметь математическое воплощение. Но для этого нужно немножко изменить концепцию мировосприятия. Отдельная сделка не имеет финрезультата. Она меняет среднюю. Вернее, финрезультат продажи идёт на коррекцию средней. Средняя же показывает, по какой цене нужно совершать следующую сделку, чтобы не понести убытки. Т.е. покупать ниже средней, продавать выше. И стараться держать среднюю ниже рыночной. Т.е. средняя (AVG) показывает цену безубыточного закрытия позиции, когда при нулевом количестве Итого_Сумма_Продажи - Итого_Сумма_Покупки = 0. •AVG = (Итого_Сумма_Продажи - Итого_Сумма_Покупки) / (Итого_Количество_Продажи - Итого_Количество_Покупки) У этой формулы особенности. •Во-первых, при закрытии позиции будет ошибка "Деление на ноль". •Во-вторых, AVG может принимать отрицательные значения, если Итого_Сумма_Покупки больше, чем Итого_Сумма_Продажи. •В-третьих, AVG может принимать отрицательные значения, если Итого_Количество_Покупки больше, чем Итого_Количество_Продажи. Таблица 6 может помочь в интерпретации знаков. В таблицах 4 и 5 вопрос решён радикально, AVG показывается без знака. Как можно заметить, после выполнения пары Покупка-Продажа (Продажа-Покупка) на одинаковые количество и сумму, значение AVG восстанавливается к исходному уровню. Что, собственно, и хотелось получить. Таблицы в примере построены по реальным данным фонда {$TRUR@} . Основная причина выбора - отсутствие комиссий за сделку. Пока комиссии будут только отвлекать. Продолжение следует... === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
6
Нравится
8
VishnuRU
30 января 2023 в 12:47
#Общего_развития_пост Недавно проведённое мной исследование выявило, что хомячковые трейдеры- скальперы ориентируются в своих решениях по цифрам WAVG - средневзвешенной цены, которую внедрил Тинькофф. Показатель WAVG, безусловно, имеет право на существование. Тинькофф даже более-менее внятно описал алгоритм расчёта https://www.tinkoff.ru/invest/help/invest-educate/yield-analysis/about/math- method/ "Менее" - потому что не рассказаны особенности, сопутствующие его применению. WAVG - средняя пересчитывается при покупке, продажа среднюю не меняет. При продаже образуется финансовый результат. •Финрезультат = Сумма_Продажи - Проданное_Количество * WAVG NB! WAVG используется справочно, расчёт налогооблагаемой базы ведётся по FIFO. База не будет совпадать с финрезультатом по WAVG. Таблицы в примере построены по реальным данным фонда {$TRUR@}. Основная причина выбора - отсутствие комиссий за сделку. Пока комиссии будут только отвлекать. •Таблица 1. Отражает типовую ситуацию для инвестора: купили дорого, затем, по мере появления денег, было 3 покупки. В результате средняя 5.73. Потом было две продажи по цене выше средней и одна по средней с обнулением позиции. Финрезультат по позиции 171, Сумма_Продажи - Сумма_Покупки равна 172.5. Полтора рубля - ошибки округления при расчёте средней, это нормально. •Таблицы 2 и 3. Те же данные, что и в Таблице 1, плюс две пары "трейдерских" операций Покупка-Продажа (Таблица 2) и Продажа-Покупка (Таблица 3). Пары на одинаковое количество и одинаковую сумму. С точки зрения здравого смысла (но не бухучёта) эти операции не должны ни на что влиять. Однако, влияют и очень сильно. •Во-первых, в каждой таблице свой набор значений WAVG. •Во-вторых, в каждой таблице свой финрезультат при одинаковой разнице Сумма_Продажи - Сумма_Покупки. •В-третьих, в Таблицах 2 и 3 значения WAVG могут привести к ошибочным решениям, т.к. значения 5.67 и 5.68 занижены, а 5.79 - завышено относительно значений в Таблице 1. Таким образом, при отсутствии данных о финрезультате по каждой продаже показатель WAVG не позволяет принимать правильные решения о покупке и продаже. Неправильные решения редко ведут к прибыли. Хочется услышать подтверждение @T-Investments правильности моих выкладок, т.к. это первая часть серии о применении электронных таблиц и показателей в биржевой торговле. === Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше ! === #пульс_учит #учу_в_пульсе #учусь_в_пульсе #прояви_себя_в_пульсе
Еще 2
16
Нравится
25
VishnuRU
18 января 2023 в 12:10
#общего_развития_пост Меня часто спрашивают читатели... Ага. Спрашивают. Да на кой я им сдался? Но если я сам себя читаю и у меня есть вопрос, то получается, что хотя бы один читатель спрашивает. О чём? О реализации отложенных заявок. Казалось бы, здесь всё прозрачно. Простейший триггер: как линия цены пересекает линию заявки, так отложенная заявка становится активной. Т.е. поступает в стакан. И там исполняется либо по точной цене, либо по любой возможной. Непрозрачности начинаются в различиях стоп-лимит и тэйк-профит. Ну, так они в мобильном приложении называются. А в терминале раньше был реализован только тэйк-профит, а теперь только стоп-лимит. Т.е. заявка стоп-лимит включает в себя реализацию тэйк-профит. У стоп-лимит есть 2 основных параметра: Цена активации и Цена исполнения. По Цене активации формируется лимитная заявка с Ценой исполнения. Если обе цены совпадают, то это будет тэйк-профит. Однако, у тэйк-профита есть нехорошая проблема. Если на Цене активации находится плита (т.е. большое количество заявок по этой цене), то заявка попадает в конец длинной очереди и может не исполниться до разворота цены. А хотелось бы стоять в этой же очереди, но ближе к её началу. Вот стоп-лимит позволяет хоть как-то решить эту проблему. Ведь для активной заявки указывается цена, отличная от цены исполнения. Например: Bank of China $3988
закрыл предыдущий день в районе 3 HK$ ( $HKDRUB
). Но есть мнение, что на открытии возможно падение до 2.95 HK$. Цена активации 2.97, Цена исполнения 2.95. В результате при открытии действительно было падение, отложенная заявка сработала и сформировала лимитную заявку по 2.95 HKS. Аналогично для его дочернего банка - Bank of China (Hong Kong) $2388
- при цене 26.7 HK$ выставлена лимитная заявка на покупку по 26.5 HK$. С {$ARVL} другая ситуация. Тут нужно продавать. При цене закрытия 0.60 USD ( {$USDRUB} ) Цена активации 0.76 USD, Цена исполнения 0.80 USD. Если роста не будет, а его скорее всего сегодня не будет, отложенные заявки будут ждать своего часа, т.к. бессрочные. По Arrival я в предыдущем посте прогнозировал боковик в диапазоне 0.60-0.68 USD. Думаю, что так и будет продолжаться сегодня. Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше !
Еще 2
8,8951 ₽
+16,57%
0 ₽
0%
26,9 HK$
+87,92%
2,96 HK$
+108,78%
12
Нравится
27
VishnuRU
12 февраля 2022 в 7:10
#общего_развития_пост Продолжим разбор терминов. Напомню, мы уже рассмотрели термин "доход". •Доход = Цена_продажи - Цена_покупки - Комиссии(покупка+продажа) + Внереализационные_доходы - Внереализационные_расходы Следующий - стоимость портфеля. Это те цифры, которые публикуются рядом с названием счёта. •Стоимость портфеля - показатель возможного количества денежных средств, полученных в случае мгновенной продажи инструментов и приведённых к одной валюте, и не учитывающий затраты на реализацию. Т.е. это именно показатель, т.к. инструментов для мгновенной ликвидации портфеля ни в мобильном приложении, ни в Терминале не предусмотрено. Тем более не предусмотрено автоматическое приведение результатов ликвидации к одной валюте. Например, если есть три позиции - $TMOS@
(рубли), {$TECH} (доллары США) и {$TEUR} (евро), и хочется получить доллары, то необходимо выполнить следующие действия: •{$TECH} - продать и получить доллары. •$TMOS@
- продать и получить рубли => за рубли купить {$USDRUB} . •{$TEUR} - продать и получить евро => продать евро за рубли $EURRUB
=> за рубли купить {$USDRUB} . Из примера видно, что на три инструмента нужно выполнить шесть операций. И выполнить их одновременно невозможно. Кроме того, на стоимость портфеля влияют пополнения и выводы. Показатель интересный, посмотреть на него можно в мобильном приложении в Портфельной аналитике. Позволяет примерно оценить состояние портфеля. Однако, визуализаци оставляет желать лучшего. Вполне логично было бы представлять его в той же форме, что используется для отображения цены инструмента. Доходность. Очень сложный для восприятия показатель. Это не те цифры, что рядом со стоимостью портфеля. Показатель доходности вообще не публикуется. Что вполне логично, ведь не публикуется и доход. Ну, кроме как в налоговом отчёте, который готовится с задержкой и доступен в мобильном приложении под шестерёнкой в Отчётах. Опять же, определение доходности из Википедии как минимум спорное. Правильное определение ниже: •Доходность = (Доход / (Цена_покупки * Период)) * 100 Цена покупки - цена, по которой был куплен инструмент. Период - время владения инструментом. Таким образом: 1. Доходность - относительный показатель, выражается в процентах. 2. Доходность всегда определяется за Период. 3. Доходность может быть определена только для того количества инструмента, по которому был получен Доход, т.е. выполнена пара действий покупка-продажа. 4. Доходность портфеля может быть определена только после его ликвидации (следствие П.3). Вопросы расчёта Периода и Доходности маржинальной торговли в этой статейке не рассматривались. Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше !
Еще 2
0 ₽
0%
6,13 ₽
−1,96%
87,5375 ₽
+7,12%
4
Нравится
6
VishnuRU
30 января 2022 в 11:30
#общего_развития_пост Настала пора поговорить о незнании. О том, что мы, хомячки, ничего не знаем. Ну, не то, чтобы совсем ничего не знаем. Мы знаем, где находится ближайший к нам холодильник. Мы знаем, что гадить под себя не стоит. И знаем, как сделать себе приятно руками. На этом, собственно, общий набор знаний заканчивается и начинаются мнения. Вот так мы подошли к тому, что именно мы не знаем. На всё клиентскую базу Тинькофф-инфестиций единицы могут назнавать свой доход с начала инвестирования. Ещё меньше могут назвать свой доход по годам, кварталам, месяцам и свободно определяемым периодам. А большинство и вовсе не знают значение слова "доход". •Доход = Цена_продажи - Цена_покупки - Комиссии(покупка+продажа) + Внереализационные_доходы - Внереализационные_расходы Цена покупки - цена, по которой был куплен инструмент. Комиссия покупки - отчисления брокеру за покупку инструмента. Внимательно изучаем свой тариф. Для "Инвестор" всё просто - 0.3% от суммы покупки. А вот для более "старших" тарифов возможны сложности, т.к. на витрине тарифов "забыли" указать, что кроме процента от суммы, может взыматься комиссия за сделку. Т.е. для "Трейдер" на валютных инструментах это будет звучать так: "0.04% от суммы сделки, но не менее 0.01 USD". Это актуально для недорогих бумаг. Например, выставлена заявка на покупку 1000 штук {$ARVL} по 3USD. Если сделка пройдёт за одну транзакцию, то комиссия на "Трейдере" всего 1.2USD. А если заявка пройдёт как 1000 транзакций, то это уже 10USD. Цена продажи - цена, по которой был продан инструмент. Комиссия продажи - аналогично комиссии покупки. Не следует забывать, что есть инструменты, где комиссия входит в цену. Например, фонды Тинькофф {$TRUR@} , $TBRU@
, $TMOS@
и т.п.. В их цену заложена комиссия за обслуживание фонда, за покупку и продажу комиссии не взымаются. Внереализационные доходы - дивиденды, купоны, уступка варранта и т.д.. Такие доходы не всегда могут быть отнесены на конкретный инструмент. Например, у меня есть подарок от Тинькофф - акции $HYDR. У них нет цены покупки. Всё, что я получу от их продажи, стоит учитывать как внереализационные доходы, распределяя пропорционально между инструментами. Можно, конечно, их учесть как отдельный инструмент, но нулевая цена покупки - это не хорошо для учёта. Внереализационные расходы - оплата за тариф, за перенос позиции, НДФЛ и т.д.. Просто? Ну, пока всё в одной валюте, то да. А если несколько валют, то будут сложности. Бухучёт говорит, что учёт на валютных счетах нужно вести в рублях. И все учебники в этом месте предваряются словами "это очень сложно". Оно и понятно. Ведь все движения вокруг инструмента происходят при разном курсе рубля. А что же тогда за цифры в левом верхнем углу? Да кто его знает? Может, конечно, @T-Investments сумеет объяснить. Я могу лишь высказать предположение: это возможный результат мгновенного закрытия всех позиций, выраженный через одну валюту по текущему курсу без учёта возможных комиссий. Круто звучит, да? Только смысла никакого не имеет. Ведь физически невозможно закрыть весь счёт одним движением руки. Тем более - с одновременной конвертацией в одну валюту. Например, портфель в трёх валютах - рубли, американские доллары и евро. Когда в двух - ещё понятно, есть {$USDRUB} и $EURRUB
. Т.е. внутри пар пересчёт может быть выполнен более-менее корректно. А вот как из американских долларов в евро считается и наоборот? Через двойную конвертацию? Для прямой-то инструмента $USDEUR нет. Те цифры, что рядом, вообще показывают атмосферное давление на южной окраине столицы Буркина-Фасо. "За всё время" - это как? За всё время состав портфеля мог полностью смениться. От чего считается изменение? "За сегодня" - чуть понятнее, изменение относительно цены закрытия предыдущей сессии. Но и это не точно. Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше !
Еще 2
0 ₽
0%
4,85 ₽
+75,26%
6,17 ₽
−2,59%
86,65 ₽
+8,21%
14
Нравится
16
VishnuRU
22 января 2022 в 14:44
#общего_развития_пост Недавно была статейка про пассивный доход. Получилось, что что-то более-менее доходное и пассивное получается при портфеле от 130-150K USD. Сколько это в рублях - считайте сами по текущему курсу {$USDRUB} . Как же получить такую сумму? В комментариях прозвучало словосочетание "сложный процент". •Сложный процент (капитализация) - это причисление дохода к телу вклада с последующим начислением процентов уже на полученную сумму. Честно скажу, для меня это словосочетание в контексте инвестирования не просто попахивает, а нестерпимо воняет инфоцыганством. Как встречаю, так перестаю читать. И сейчас обосную. Напомню, рассматривается модель если не мёртвого инвестора, то максимально ленивого. То есть исповедующего стратегию "взял и держи", доход с купонов или дивидендов. Соответственно и его доход 4% годовых. Давайте рассмотрим первую картинку. Розовая кривая - идеальный сложный процент. Идеальный - проценты начисляются ежедневно и капитализируются. Синяя - простой процент с выводом без потери процентов. Хорошо видно отличие. Простой процент - это прямая, сложный - экспонента. Но почему-то я уверен, что никто не читал заголовок картинки. Там написано, что график для ставки 75% (семьдесят пять процентов) годовых. Если же ввести условия из нашей задачи (150K USD по 4% в год), то разница между способами исчисления процентов составит аж 121 USD. И это для идеального случая! В реальной жизни ежедневное начисление процентов возможно только на банковском вкладе. Дивиденды и купоны выплачиваются за период. Что очень сильно снижает эффект от сложного процента. Ещё один момент. При вышеуказанных условиях задачи и ежеквартальной выплате дохода он будет составлять порядка 1500 USD. Он не будет кратен единице позиции из портфеля, что приведёт к появлению остатков. Т.е. не получится капитализировать весь доход даже ежеквартально. Получается, что при малых суммах и/или малой доходности не стоит даже упоминать термин "сложный процент", достаточно сказать "реинвестируй". Без каких-либо формул, графиков и пассов руками. •Какова мораль поста? Она проста: не все правильные вещи применимы к инвестированию и трейдерству. Иногда они используются инфоцыганами. Что делать? Да продолжать делать то же самое, что и раньше. Покупать дешевле, продавать дороже. И соотносить стоимость покупки с объёмом имеющихся средств. У Тинькофф целая серия фондов. Мне нравятся {$TSPX} и {$TECH}. $TGLD@
и {$TUSD} - тоже ничего. Даже после увеличения порога вхождения, лот стоит умеренные деньги. Но это ни в коей мере не совет, как стать богатым за четыре клика мышки без знаний арифметики и родного языка. Это просто упоминание о хорошем месте, где можно потренироваться в выставлении различных заявок с минимальными затратами, в изучении возможностей Терминала и/или Мобильного приложения и во всяких приёмах анализа позиции и рынка. Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше !
Еще 2
0 ₽
0%
5,79 ₽
+135,41%
10
Нравится
12
VishnuRU
16 января 2022 в 3:57
#общего_развития_пост Про что говорят всякие обучающие статьи и книжки, заманивающие в торговлю биржевыми инструментами? •Подушка безопасности В общем-то, тут претензий никаких. Не можешь собрать сумму в три месячных дохода - ходи мимо, сложно начать торговлю, если денег нет. •Пассивный доход И здесь начинаются красивые песни. Типа сидишь ровно, а бабло само капает. Да что там капает? Рекой льётся. Обычно тут же фотографии с красивыми машинами, пальмами, ювелиркой и прочими атрибутами красивой жизни. У кого как, а у меня сразу возникает мысль: если человек пришёл к успеху, то зачем ему нужен я? Если я буду столь же успешен, то его успех на моём-то фоне уже как бы и не успех, а мы на одном пляже за место под солнцем конкурируем. И вокруг ещё десяток тысяч столь же успешных трутся. А что нам говорят цифры? Предлагаю считать минимально достаточным пассивным доходом 1000 USD. Пусть на остров с кабриолетом на пальме не хватит, но сумма ощутимая. Особенно если не требует никаких телодвижений. Откуда доход? Вклады, купоны, дивиденды. То, что не требует активных движений. Все остальные 42 способа слишком рискованные, т.е. ни о какой пассивности речи быть не может. А где нет риска, там и нет шампанского. Т.е. по факту можно расчитывать на 4% годовых. Где-то больше, где-то меньше, но по среднему будет так. Переходим к математике. В месяц - 1000 долларов США. В год - 12 000 долларов США. Доходность - 4% годовых. База (100%) - 300 000 долларов США. Если кто-то не понял, то сейчас по {$USDRUB} это будет 22 863 000 рублей. Плюс около 10 тысяч комиссии за конвертацию. Плюс ещё столько же за покупку инструментов. Ну что, юные математики, за руками внимательно следили? Где ошибка? А налоги? Чтобы получить 1000USD на руки, доход должен составлять 1429USD. Повторив вышеприведённые расчёты, получается, что вложить нужно 32.7 миллиона рублей. В общем, про пассивный доход на ближайшую пятилетку минимум стоит забыть. Но грустить не стоит. Если всё-таки удалось собрать подушку безопасности, то нужно её постараться сохранить. Можно, конечно, открыть вклад в рублях. Процент сейчас дают хороший. Но и срок вклада фиксированный. Снять досрочно - весь доход сгорит. Второй вариант - ввести деньги на брокерский счёт (бесплатно) и купить рублёвые фонды $TBRU@
, $TMOS@
, {$TRUR@} . Плюсы - быстро купить без комиссии, быстро продать без комиссии. Минусы - очень возможен отрицательный рост. Т.е. вместо сохранения - разорение. Третий - сначала купить валюту, а потом, опять же, фонды. Наиболее надёжные - индексные {$TECH} и {$TSPX} . Минус - комиссии за покупку и продажу валюты. Плюс - бОльшая надёжность как составляющих фонда, так и доллара в целом. Большая, чем у российских бумаг и рубля соответственно. Ещё один момент, о котором стоит знать: при любой попытке вывода рублей с брокерского счёта Тинькофф будет удерживать НДФЛ. И удерживаемая сумма исчисляется с дохода по всему счёту, а не с выводимой суммы. В предельном случае от выводимой суммы может ничего и не остаться, всё уйдёт на уплату налога. Не забывайте, что свои пожелания к функциональности Терминала и Мобильного приложения можно (и нужно) высказывать здесь: https://feedback.tinkoff.ru/ Давайте #делать_жизнь_лучше !
Еще 2
0 ₽
0%
4,95 ₽
+71,72%
6,44 ₽
−6,68%
16
Нравится
26
VishnuRU
20 ноября 2021 в 3:14
{$TTM} $BABA
$VIPS
$BILI
{$USDRUB} {$ESPR} #Общего_развития_пост . У прошлом годе... Ой, нет. В прошлом посте. Да, в прошлом посте был краткий разбор методов учёта - FIFO, LIFO и AVG. Теперь чуть подробнее про AVG, как наиболее наглядный метод. •Отступление 1. Для торговли есть мобильное приложение и web-терминал. Настоятельно рекомендую использовать оба инструмента. Я дополнил таблицу https://yadi.sk/i/D2Cy3KtlFlTVeQ вариантами учёта движений по позиции. Они расположены на разных листах таблицы. Все основаны на одном и том же наборе реальных данных. Первый вариант - самая простая форма. В одной таблице отражается приход, в другой - расход, в третьей - оплата за перенос (если таковая имеется). •Отступление 2. У Тинькофф есть система обратной связи: https://feedback.tinkoff.ru/ Можно задать вопрос, создать предложение и проголосовать. Требует отдельной регистрации, сообщения премодерируются. Реальная жизнь есть только в разделе про терминал. Плюс такого подхода - простота, может быть реализован в любых электронных таблицах. Минус - отражение финансового результата зависит от текущей средней по позиции. Второй вариант - две таблицы, оборот по позиции и оплата за перенос. Технически это более правильный вариант первого варианта, после каждой операции считается сальдо. Показано как сальдо без учёта комисси, так и с учётом. Минус с отражением финансового результата сохраняется. •Отступление 3. В системе обратной связи темы "[Операции][Портфель][Скринер] Функция экспорта" и "[Портфель] Средняя цена покупки акций не по оставшейся балансовой стоимости, а по ценам приобретения" имеют статус "В разработке". Радует, конечно. Однако, обеим темам больше полутора лет. Думаю, следует их поддержать. Хотя представители Тинькофф и пишут, что количество лайков на скорость разработки не влияет. Третий вариант расчётов самый правильный. Для каждой сделки вычисляется её финансовый результат. Средняя меняется только при наращивании позиции. При этом сохраняется отражение результата, принятое в предыдущих вариантах. В третьем варианте не реализован учёт комиссии в финансовом результате операции, что создаёт простор для творчества. Всем добра и удачной торговли. Делитесь своими вариантами таблиц с хэштегом #моя_таблица .
Еще 2
140,34 $
−20,76%
0 ₽
0%
67,12 $
−78,49%
10,04 $
+31,37%
2
Нравится
2
VishnuRU
18 ноября 2021 в 22:20
{$TTM} $BABA
$VIPS
$BILI
{$USDRUB} {$ESPR} #Общего_развития_пост . Наверняка все слышали фразу "Тинькофф криво считает среднюю цену позиции". Так вот, Тинькофф не криво считает среднюю, он просто не отражает финансовый результат сделки. Теория вопроса. Существует три основных системы учёта торговых операций. •FIFO - First Input First Output. Первый пришёл - первый ушёл. Т.е. весь приход по позиции выстраивается в колонну по одному в порядке прихода, расход выполняется слева направо. •LIFO - Last Input First Output. Последний пришёл - первый ушёл. Т.е. весь приход по позиции выстраивается в колонну по одному в порядке прихода, расход выполняется справа налево. •Average - по среднец цене. Приход вызывает пересчёт средней цены, расход - уменьшение количества и суммы. НК РФ говорит, что "при реализации ценных бумаг расходы в виде стоимости приобретения ценных бумаг признаются по стоимости первых по времени приобретений (ФИФО)". С точки зрения пополнения бюджета конечно выгоднее FIFO, т.к. будет меньше "старых" бумаг. Напомню, что с дохода от операций с бумагами, находящимися в собственности более 3 лет, подоходный не платится. Ну, FIFO - и FIFO, в чём подвох? А подвох в том, что после каждой расходной операции пересчитывается средняя. А т.к. Тинькофф не отображает финансовый результат расхода, то легко попасть в блудняк, т.к. в минуса. Например, абстрактная бумага вела себя следующим образом: 100, 50, 70, 60. Были выполнены следующие операции: Приход 6шт по 100 = 600 Приход 8шт по 50 = 400 Расход 7шт по 70 = 490 Итого на руках сейчас 7 штук. Но по какой цене? •FIFO - 50 (расход 6шт по 100 + 1 шт по 50, остаток 7шт по 50) •LIFO - 92.86 (расход 7шт по 50, остаток 6шт по 100 + 1шт по 50) •AVG - 71.43 (расход на среднюю не влияет) Текущая цена 60. Что будет, если пустить в расход имеющиеся 7шт? Если верить картинкам в Тинькофф (FIFO), то расход по 60 принесёт доход в 10 на единицу, т.е. 70. Но тот же Тинькофф скрыл, что продажа 7 штук по 70 принесла убыток аж в 160! И фактически продажа 7шт по 60 - это убыток в 90. LIFO даёт чуть более понятный результат. Ведь при расходная сумма в 490 отразилась целиком на денежном счёте. И там стало на 90 больше , чем было до последней приходной операции. AVG - тоже содержит элемент потенциальной ошибки трейдера. Да, по средней видно, что расход по 60 в плюс не пойдёт. А если по 71.43, то в ноль? Нет, тоже в минус, т.к. расход по 70 был убыточен. Так что же делать бедному трейдеру? Как избежать нежелательных убытков? Ведь даже в таком простом примере уже можно было запутаться... Только тщательный учёт и контроль по позиции позволит избежать случайных трат. Табличка в любой системе электронных таблиц спасёт. Главное - не забывать её заполнять. По ссылке табличка с реальными данными по шоту ТТМ: https://yadi.sk/i/D2Cy3KtlFlTVeQ Включены все расходы (комиссии за сделки и оплата переноса позиции). Всем добра и удачной торговли.
Еще 2
140,34 $
−20,76%
0 ₽
0%
67,12 $
−78,49%
10,03 $
+31,51%
41
Нравится
22
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Дебетовые картыПремиумИностранцамКредитные картыКредит наличнымиРефинансированиеАвтокредитВкладыНакопительный счетПодписка ProPrivateДолямиИпотека
Страхование
ОСАГОКаскоКаско по подпискеПутешествия за границуПутешествия по РоссииИпотекаКвартираЗдоровьеБлог Страхования
Путешествия
АвиабилетыОтелиТурыПоезда
Малый бизнес
Расчетный счетРегистрация ИПРегистрация ОООЭквайрингКредитыT‑Bank eCommerceГосзакупкиПродажиБухгалтерияБизнес-картаДепозитыРассрочкиПроверка контрагентовБонусы для бизнесаТопливо для бизнесаЛизинг
Город
Доставка продуктовАфишаТопливоТ‑АвтоИгрыОтслеживание посылокБлог Города
Полезное
Т‑PayВход с Т‑IDИдентификация с T‑IDПлатежиПереводы на картуБиометрияОтзывыМерч Т‑БанкаПромокодыТ‑ПартнерыСервис по возврату денегТ‑ОбразованиеКурс добраТ‑Бизнес секретыТ—ЖБлог Т‑БанкаПомощьБизнес-глоссарий
Средний бизнес
Расчетный счетСервисы для выплатТорговый эквайрингКредитыДепозитыВЭДГосзакупкиБизнес-решенияT‑Bank DataT‑IDЛизингАвтодилеры
Т‑Касса
Интернет-эквайрингОблачные кассыВыставление счетовБезналичные чаевыеМассовые выплаты для бизнесаОтраслевые решенияОплата по QR‑кодуБезопасная сделкаВсе сервисы онлайн-платежей
Карьера
Работа в ИТБизнес и процессыРабота с клиентами
Инвестиции
Инвестиционный счетИИСПремиумТрейдингТерминалМаржинальная торговляИнвестиционные турнирыАкцииВалютыФондыОблигацииФьючерсыЗолотые слиткиЦифровые финансовые активыСтратегииПервичные размещенияДолгосрочные сбереженияАкадемия инвестиций
Мобильная связь
Сим‑картаeSIMТарифыПеренос номераРоумингКрасивые номераЗапись звонковВиртуальный номерСекретарьКто звонилЗащитим или вернем деньги
Технологии от Т‑Банка
Речевая аналитикаРаспознавание и синтез речи VoiceKitПлатформа наблюдаемости Sage
Политика обработки персональных данных
© 2006—2026, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Малый бизнес
Средний бизнес
Инвестиции
Страхование
Город
Т‑Касса
Мобильная связь
Путешествия
Полезное
Карьера
Технологии от Т‑Банка
Политика обработки персональных данных
© 2006—2026, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673