Т‑Банк
Банк Бизнес
Инвестиции Мобильная связь Страхование Путешествия Долями
Войти

Обзор Каталог Пульс Аналитика Академия Терминал
Т‑Банк
Войти
БанкБизнес
ИнвестицииМобильная связьСтрахованиеПутешествияДолями

ОбзорКаталогПульсАналитикаАкадемияТерминал
Назад
#цикличные_компании
Менее 10 публикаций
InvestingLikeBaffett
24 апреля 2021 в 16:54
#цикличные_компании #общие_черты_лучших_акций #как_выбирать_акции Ранее я уже делал пост про циклические компании - и почему в них не строит вкладываться, долгосрочному инвестору. Однако, большинство подписчиков не поняли мою мысль до конца, о том, какие же компании относятся к циклическим компаниям. Меня не поняли, отчасти потому, что я не дал чётких критериев для определения того, циклическая компания перед нами - или нет. Нужно исправляться! В каком-то смысле рыночная экономика сама по себе весьма циклична: время экономического бума - сменяет экономический кризис. Несколько примеров экономических кризисов из истории: 1825 (Первый экономический кризис перепроизводства разразился в Англии) 1857-1858 (первый мировой кризис), 1873–1896 (Длинная депрессия), 1929–1933 (превзошел все предыдущие, поэтому стал называться «Великой депрессией»), 1987–1989. «Черный понедельник» 2008 — ? ( кризис прозванный "Великая рецессия", после которого ВВП по ППС большинства европейских стран, и некоторых развитых стран стагнировал и до текущего времени практически не перегнал максимальных отметок 2008 года.) Однако, некоторые компании, из определённых отраслей в силу своей специфики - больше других подтверждены изменению рыночной конъюнкты, или в них может начаться отраслевой кризис вызванный чрезмерной конкуренцией. В циклических компаниях, случается так, что без экономического кризиса - наступает период работы компании в убыток. Для определения того, является компания циклической или нет, с моей точки зрения - лучше всего посмотреть на график ROA (рентабельности активов) например на сайте gurufocus. Особое внимание нужно обратить на то, как сильно колеблется ROA и так же, как часто ROA бывает ниже нуля (когда компания работает в убыток) Для примера я приведу 8 компании (графики под постом) Разбор графиков ROA: $MSFT
- не смотря на умеренное колебания ROA, обратите внимание, график ROA - не опускался ниже нуля, - и это значит, что компания всё это время работала в прибыль, просто в какое то время она была сверх-прибыльной, а в какое-то время хорошо-прибыльной. Это не циклическая компания. $AAPL
- большую часть времени за 25 лет, ROA - был положительным, и лишь 2 года, Apple был убыточным. В остальное время, где-то с 2005 года, ROA - колебался около 20%. Это тоже не циклическая компания. $DHI
- за почти 30 лет, лишь 3 года ROA - был отрицательный (ниже нуля, то есть компания работала в убыток) - однако, это было связанно с тем, что кризис 2007-2009 начался и больнее всего ударил по банкам и компаниям связанным с недвижимостью. В целом же ROA не колебался в остальное время сильным образом. Это тоже не циклическая компания. $MU
- посмотрите на эти ОГРОМНЫЕ колебания ROA, который падает с почти 40% до минус 20% ! Тут много периодов, когда компания со сверхприбыльной - становится сверхубыточной или убыточной или бесприбыльной. Это самый яркий пример цикличной компании. И как раз пример того, где P/E - мало что значит. {$REGI} - тоже пример циклической компании, где период сверхприбыльности всего за 10 лет, целых 3 раза меняется на период убыточности. В какой-то период времени акции показывали сильный рост, и новички-аналитики, узнавшие что такое P/E и рост EPS - поспешили вкладываться в данную компанию, из-за низкого P/E и якобы роста EPS - но затем их ждало разочарование. Они забыли - что вкладываются в циклическую компанию. $DAL
- это яркий пример циклической компании, которая иногда прибыльна, а чаще всего убыточна. И это так же яркий пример, почему анекдот про авиаотрасль - правдивый. (Содержание анекдота: "Как стать миллионером? - Очень легко: достаточно быть миллиардером и вложится в авиаотрасль) $F
- это пример циклической компании, которая зачастую работает на грани рентабельности, ROA - зачастую близок к нулю. А ведь компании ещё нужно вкладываться в модернизацию заводов. На что? если она работает с минимальной прибыльностью. $PGR
- крайне редкие периоды с ROA чучуть ниже нуля. Это пример не циклической компании.
Еще 7
261,15 $
+101,07%
134,32 $
+147,78%
98,21 $
+35,45%
77
Нравится
29
Делитесь опытом в Пульсе
Как больше зарабатывать и эффективнее тратить
InvestingLikeBaffett
15 января 2021 в 21:34
Если я вам отправил ссылку, на данный пост, значит вы задали мне вопрос, про который я уже делал пост в пульсе. И этот пост навигация по моим постам в пульсе. Я часто получаю много вопросов в вк, так как ко мне можно обратиться за бесплатной консультацией в вк (ссылка на мой вк в шапке моего профиля) Проблема заключается в том, что многие вопросы однотипные, и я специально давал развёрнутый ответ на них раньше, так как это популярный вопрос начинающего инвестора. Поэтому я решил сделать один пост с навигацией, чтобы начинающие инвесторы, могли найти качественный ответ на свой вопрос - что в теории привело их к лучшей доходности. О том, куда инвестировать, рассказал в серии постов: #КудаИнвестировать Конкретный список ценных бумаг для инвестиций: #МойТопАкций В общих чертах, об инвестиционной теории, я рассказал под серией постов с хештегами: #как_выбирать_акции #общие_черты_лучших_акций #цикличные_компании #справедливая_цена_акции #когда_покупать_акции О том, когда продавать акции, я рассказал под серией постов с хештегами: #когда_продавать_акции Лучшие книги про инвестиции, вы найдете в посте с хештегом: #КнигиПроИнвестиции Если вы уже ознакомились с инвестиционной теорией, и вам нужны данные, чтобы выбрать отличные акции или проанализировать акции, которые есть в вашем портфеле, то читайте мой пост с хештегом: #ГдеБратьИнформацию Самый частый вопрос, который я получаю, это вопрос: "пожалуйста проанализируй мой портфель" или "что ты думаешь об этих акциях?" Увы, я игнорирую этот вопрос, так как проанализировать инвестиционную привлекательность 10-20 акций - занятие длительное. Да и как правило, то что мне присылают - это акции из категории "инвестиционный мусор", так как эти люди даже не удосужились потратить своё время, на то, чтобы разобраться в том, как анализировать акции - прочитав мои посты, которые я писал. Своё время НЕ ТРАТЯТ на то, чтобы прочитать мои посты, и самостоятельно понять как анализировать акции, - но ПРОСЯТ МЕНЯ ПОТРАТИТЬ МОЁ ВРЕМЯ, как правило присылая мне мусор. Но был подписчик, который действительно нашёл отличные акции, в которые я стал инвестировать сам. Поэтому перед тем, как попросить меня проанализировать конкретные акцию, с помощью сайта gurufocus (в пост я вложил скриншоты, для того, чтобы было проще ориентироваться на сайте gurufocus) Проверьте следующее, чтобы акция действительно считалась привлекательной для инвестиций: 1) P/E меньше 25 2) Рост прибыли на акцию, за 5-10 лет ПЛЮС ожидаемая див доходность, должна быть: В идеале от 20% и выше Хорошим если от 15% до 20% Приемлемо, если от 10% до 15% Выше рынка, если от 6% до 10% (неприемлемо низко) Не интересные компании ниже 6% (мусор) 3) P/E и значения Forward P/E (как искать Forward P/E - указал на скриншоте во вложении к посту) не должны быть выше значения: средний рост EPS за 5 лет + див доходность Отношение P/E к ( среднему росту EPS + див доходность), называется мультипликатор PEG (сайте gurufocus - выдаёт кривой показатель PEG, поэтому лучше считать самостоятельно) PEG - должен быть меньше 1, и чем меньше, тем лучше. В идеале меньше 0,5. 4) Forward P/E не должен быть намного выше обычного P/E , если это так, то вероятно, у компании было много бумажной прибыли, и реальный P/E компании это Forward P/E 5) У компании должен быть ROE, желательно выше 20%. У компаний из нефинансового сектора, желательно, чтобы был ROA 10% и выше. Если вы нашли акции, которые соответствуют данным инвестиционным критериям - тогда, вы можете просить меня о том, чтобы я проанализировал данную компанию. Но предварительно, вы должны написать, почему я должен это сделать - указав какие показатели у компании. Хотите получить пользу от меня - принесите и мне пользу пожалуйста.
110
Нравится
13
InvestingLikeBaffett
15 января 2021 в 13:37
#цикличные_компании #общие_черты_лучших_акций #как_выбирать_акции В данном посте, я расскажу, почему я избегаю инвестиции в цикличные компании, и почему они не подходят для долгосрочного инвестора: Вот цитата из книги П. Линча, "Как переиграть Уолл-стрит": "От стремительного взлета до глубокого кризиса производителей целлюлозно-бумажной продукции, алюминия и стали, автопромышленность, предприятия химической отрасли и авиапром зачастую отделяет лишь один шаг, так как шаткое положение этих отраслей известно всем. И, тем не менее, интересным является тот факт, что каждый руководитель фонда старается раньше своих конкурентов обратиться к предприятиям цикличных отраслей. На мой взгляд, Уолл-стрит ожидает возрождения цикличных производств задолго до того, как это действительно может произойти, вот почему инвестирование в эти компании требует все большей хитрости и сноровки. Для большинства акций низкое значение коэффициента «цена/прибыль» (P/E) рассматривается как хороший признак, однако это не касается акций предприятий цикличных отраслей. Когда значение P/E цикличной компании слишком мало, это, как правило, означает, что компания находится в конце своего удачного этапа деятельности. Опрометчивые инвесторы цепляются за свои цикличные компании, так как те демонстрируют неплохие результаты и продолжают показывать высокий уровень прибыли, но все это вскоре закончится. Хитроумные инвесторы уже давно продают свои акции во избежание возможного лихорадочного сброса акций. Когда большая группа людей начинает продавать акции, цена их может меняться только в одном направлении. А когда цена падает, коэффициент P/E тоже падает, что для непосвященных означает большую привлекательность цикличных компаний. Это заблуждение может оказаться дорогостоящим. Вскоре экономика снизит темп, и прибыли цикличных компаний начнут падать с захватывающей дух скоростью. Чем больше инвесторов начнет двигаться в направлении «выхода», тем быстрее упадут цены акций. Покупка акций цикличных компаний после нескольких лет получения ими высокой прибыли и при низком коэффициенте «цена/прибыль» является отлично зарекомендовавшим себя способом потерять половину своих денег за весьма короткий период времени. Тот факт, что игра на акциях цикличных компаний - это игра на опережение, делает зарабатывание денег на этих акциях в два раза сложнее. Основной опасностью является то, что вы покупаете слишком рано, затем быстро теряете уверенность и продаете. Без хорошего знания цикличной отрасли (медь, алюминий, сталь, автомобили, бумага и др.) инвестирование в нее будет слишком рискованным. " Резюмирую: Вы можете выбрать действительно хорошие акции, с хорошими фундаментальными показателями, однако, если купленные вами акции принадлежат циклической компании, чтобы получить прибыль - нужно обязательно их вовремя продать. Не продали вовремя - попрощались с прибылью. Другое дело нециклические компании - купив акции за дёшево, с хорошим фундаменталом и их можно держать условно "вечно", и в среднем, держа такие акции завтра вы будите богаче, чем сегодня. Я не являюсь специалистом в какой либо сфере, которая позволяла бы мне зарабатывать на акциях цикличных компаниях. Поэтому во избежание финансовых потерь - я игнорирую инвестиции в акции компаний из цикличных отраслей. Хотя раньше, в одно время, я хотел покупать акции некоторых авиакомпаний, из-за их хорошего фундаментала и низкого p/e. У. Баффетт проигнорировал своё же правило не инвестировать больше в авиа компании и купил те акции, которые хотел купить и я, и он потерял на этом деньги. "Цикличные компании что козыри в картах: передержал их — и прощай вся прибыль" (С) П. Линч Как определить, что акции принадлежат к циклической компании? Откройте gurufocus, и посмотрите на график EPS, RPS - если они сильно волатильные - поздравляю, вы нашли цикличную компанию.
42
Нравится
23
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Дебетовые картыПремиумИностранцамКредитные картыКредит наличнымиРефинансированиеАвтокредитВкладыНакопительный счетПодписка ProPrivateДолямиИпотека
Страхование
ОСАГОКаскоКаско по подпискеПутешествия за границуПутешествия по РоссииИпотекаКвартираЗдоровьеБлог Страхования
Путешествия
АвиабилетыОтелиТурыПоезда
Малый бизнес
Расчетный счетРегистрация ИПРегистрация ОООЭквайрингКредитыT‑Bank eCommerceГосзакупкиПродажиБухгалтерияБизнес-картаДепозитыРассрочкиПроверка контрагентовБонусы для бизнесаТопливо для бизнесаЛизинг
Город
Доставка продуктовАфишаТопливоТ‑АвтоИгрыОтслеживание посылокБлог Города
Полезное
Т‑PayВход с Т‑IDИдентификация с T‑IDПлатежиПереводы на картуБиометрияОтзывыМерч Т‑БанкаПромокодыТ‑ПартнерыСервис по возврату денегТ‑ОбразованиеКурс добраТ‑Бизнес секретыТ—ЖБлог Т‑БанкаПомощьБизнес-глоссарий
Средний бизнес
Расчетный счетСервисы для выплатТорговый эквайрингКредитыДепозитыВЭДГосзакупкиБизнес-решенияT‑Bank DataT‑IDЛизингАвтодилеры
Т‑Касса
Интернет-эквайрингОблачные кассыВыставление счетовБезналичные чаевыеМассовые выплаты для бизнесаОтраслевые решенияОплата по QR‑кодуБезопасная сделкаВсе сервисы онлайн-платежей
Карьера
Работа в ИТБизнес и процессыРабота с клиентами
Инвестиции
Инвестиционный счетИИСПремиумТрейдингТерминалМаржинальная торговляИнвестиционные турнирыАкцииВалютыФондыОблигацииФьючерсыЗолотые слиткиЦифровые финансовые активыСтратегииПервичные размещенияДолгосрочные сбереженияАкадемия инвестиций
Мобильная связь
Сим‑картаeSIMТарифыПеренос номераРоумингКрасивые номераЗапись звонковВиртуальный номерСекретарьКто звонилЗащитим или вернем деньги
Технологии от Т‑Банка
Речевая аналитикаРаспознавание и синтез речи VoiceKitПлатформа наблюдаемости Sage
Политика обработки персональных данных
© 2006—2026, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Малый бизнес
Средний бизнес
Инвестиции
Страхование
Город
Т‑Касса
Мобильная связь
Путешествия
Полезное
Карьера
Технологии от Т‑Банка
Политика обработки персональных данных
© 2006—2026, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673